Википедия:Обсуждение категорий/Август 2017

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

31 августа 2017

Категория:Герои Труда Кубани → Категория:Герои труда Кубани

По основной статье. С уважением Кубаноид; 11:46, 31 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано соответственно названию основной статьи. GAndy (обс.) 16:03, 24 октября 2017 (UTC)

25 августа 2017

Категория:Национальная академия наук Белоруссии + подкатегории → Категория:Национальная академия наук Беларуси + подкатегории

По основной статье. С уважением Кубаноид; 05:13, 25 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано согласно названию основной статьи. GAndy (обс.) 15:36, 24 октября 2017 (UTC)

22 августа 2017

Категория:Архипелаг Хуана Фернандеса → Категория:Хуан-Фернандес

По основной статье. С уважением Кубаноид; 03:00, 22 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано согласно названию основной статьи. GAndy (обс.) 15:54, 24 октября 2017 (UTC)

Категория:Критериум ду Дофине → Категория:Критериум Дофине

По основной статье. С уважением Кубаноид; 05:33, 22 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано согласно названию основной статьи. GAndy (обс.) 15:54, 24 октября 2017 (UTC)

Категория:Гандбольные тренеры Беларуси → Категория:Гандбольные тренеры Белоруссии

Очевидное. --Акутагава (обс.) 09:32, 22 августа 2017 (UTC)

Тогда зачем сюда?--Unikalinho (обс.) 07:30, 1 сентября 2017 (UTC)

Итог

Действительно, очевидная правка и стоило сделать ботом. Но, раз нужно обоснование итога, то переименовано по основным категориям Категория:Тренеры Белоруссии и Категория:Гандбол в Белоруссии. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:39, 28 сентября 2017 (UTC)

21 августа 2017

Категория:Азербайджанский театр оперы и балета им. М. Ф. Ахундова + подкатегория → Категория:Азербайджанский театр оперы и балета имени М. Ф. Ахундова + подкатегория

Не бумага по основной статье. С уважением Кубаноид; 05:42, 21 августа 2017 (UTC)

Опять обсуждаем то, чего обсуждать не надо...--Unikalinho (обс.) 04:25, 22 августа 2017 (UTC)

Итог

Для категории желательно давать наиболее краткое название, которое обеспечит узнаваемость и однозначность, полное совпадение с названием основной статьи не обязательно. Переименовано в Категория:Азербайджанский театр оперы и балета; полагаю, что без уточнения, в чьё честь назван театр, узнаваемость объекта нисколько не пострадает. GAndy (обс.) 15:19, 24 октября 2017 (UTC)

Категория:1610 год в России и подобные

По подобным категориям нужно обсуждение. Такие категории не нужны. Потому что десятки таких категорий в статьях о правителях, войнах и других можно заполнить и тогда будет свалка, а не категоризация. Представьте, что в статье Столетняя война этих категорий можно сделать около сотни (это если подобное делать год во Франции). А за годы правления, например, Петра Великого много какие события произошли, а потому таких категорий можно проставить более 30 штук. Оно нам надо?--Лукас (обс.) 14:15, 21 августа 2017 (UTC)

• Категории-то нужны, а вот включение в них подкатегорий о конкретных персонах, типа Категория:Василий Шуйский является, конечно, совершенно неуместным и для исправления не нуждается в обсуждении. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:08, 21 августа 2017 (UTC)
• А почему категории не надо? Другое дело, что статьи Столетняя война или Пётр Великий нужно категоризировать с умом (в последнюю, конечно, не надо добавлять категорию каждого года его жизни). Но сами категории нужны--Unikalinho (обс.) 04:23, 22 августа 2017 (UTC)

Итог

Предложение о расформировании поддержано не было, кроме того, ни на одну из обсуждаемых категорий не был поставлен шаблон обсуждения. В связи с чем заинтересованные участники не могли принять участия в обсуждении, в связи с чем обсуждение закрывается и по формальным причинам также. Однако, содержание категорий было упорядочено. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:21, 31 марта 2018 (UTC)

20 августа 2017

Категория:Классификации живых организмов → Категория:Классификации организмов и Категория: Исторически значимые классификации живых организмов → Категория: Исторически значимые классификации организмов

Ненужная тавтология. В обычном понимании не живых организмов не бывает, умершие и вымершие остаются в категории. --DimaNižnik 13:06, 20 августа 2017 (UTC)

• За Поддержу. Переименованием к тому же расширим границы охвата, и Классификация вирусов по Балтимору там тоже будет на законных основаниях. --VladXe (обс.) 07:04, 21 августа 2017 (UTC)

Итог

Обе категории переименованы согласно высказанным в обсуждении аргументам. GAndy (обс.) 16:24, 24 октября 2017 (UTC)

Категория:Организмы → Категория:Организм

По общему принципу именования категорий множественным числом, в категорию Организмы должны входить только организмы, что противоречит фактическому наполнению категории, например, Категория:Развитие организмов, Категория:Строение организмов‎. --DimaNižnik 13:45, 20 августа 2017 (UTC)

• Против Как раз наполнение то, что надо: К:Биота (таксон)‎ [все статьи о таксонах], К:Организмы по алфавиту‎ и т. д. Можно выделить К:Организм и туда перенести всё, что связано с единым организмом. --VladXe (обс.) 14:12, 20 августа 2017 (UTC)
  • Если неподходящие включения будут перенесены в надкатегорию Организм, то переименование станет точно ненужным. Это оптимальный вариант. С уважением, --DimaNižnik 17:12, 22 августа 2017 (UTC)
• А разве есть такой принцип? Вот, например, Категория:Молекулы или Категория:Звёзды. Vcohen (обс.) 14:14, 20 августа 2017 (UTC)
  • Раньше таких почти не встречал, возможно их много, тогда не знаю, стоит ли с этим бороться. Есть принцип именования по основной статье, которые именуются по ВП:ЕД. Но если выделена подкатегория представителей имени категории, то она всегда во множественном числе, например, Категория:Города в Категория:Город, Категория:Леса в Категория:Лес, Категория:Танцы в Категория:Танец. С уважением, --DimaNižnik 17:02, 22 августа 2017 (UTC)
    • Да, я понимаю, что Вы имеете в виду. Такой способ организации мне знаком. Но мне кажется, что ему подчиняется далеко не всё. Vcohen (обс.) 17:18, 22 августа 2017 (UTC)

Предварительный итог

Необходимость переименования не показана: хотя согласно ВП:ИМКАТ для именования категорий следует опираться на правила именования статей, а они подразумевают единственное число для названий, но в подкатегориях данной категории множество категорий, в состав которых входят "организмы" во множественном числе (по разным тематикам) и, в целом, есть практика именования категорий, собирающих отдельных представителей чего-то во множественном числе. В данной категории смешаны тематические подкатегории и категории с собраниями экземпляров, необходимость или нежелательность их разделения в данном конкретном случае не была достаточным образом обсуждена. Пингую участников: @Qh13, @Vcohen, @Dimaniznik. ·Carn 10:11, 6 мая 2021 (UTC)

• Да, разделение на "тематические подкатегории и категории с собраниями экземпляров" - это основной вопрос. Если разделим, то естественным образом надо будет разделить и категорию на две, и тогда их названия будут отличаться именно числом. Но такое разделение не обязательно, и пока категория одна, то она может оставаться как есть. Vcohen (обс.) 10:20, 6 мая 2021 (UTC)

• Развитие организмов — понятия
• Строение организмов — понятия
• Пол организмов‎ — понятия
• Гомеостаз‎ — понятия
• Адаптация‎ — понятия, но есть Экстремофилы
• Химеризм — малая смешанная категория
• Киборги‎ — смешанное малое собрание
• Модельные организмы — малое собрание
• Организмы, испускающие биолюминесцентное свечение — малое собрание
• Организмы, названные в честь людей — собрание
• Ядовитые организмы‎ — собрание
• Вымершие организмы — собрание экземпляров
• Группы организмов‎ — собрание экземпляров
• Биота (таксон) — собрание экземпляров
• Организмы по алфавиту‎ — собрание экземпляров

Вот тут можно провести между химеризмом и киборгами линию. То что выше — в категорию «Организм» ·Carn 13:19, 6 мая 2021 (UTC)

• Также уходят в новосоздаваемую категорию, если все согласятся: Организм, Индивид, Барьерные функции организма, Классификация патогенности.
  Остаются Аэробы, Гидробионт, Стенобионты, Эврибионты? ·Carn 13:23, 6 мая 2021 (UTC)

Итог

Категория разделена в соответствии с предытогом. — Эта реплика добавлена участником Dimaniznik (о • в)

Категория:Дети-певцы и дети-певицы по странам → Категория:Дети-певцы по странам

Это не по-русски — дети-певицы. -- Dutcman (обс.) 15:52, 20 августа 2017 (UTC)

Излишнее уточнение. Мы же, когда когда говорим "граждане", то подразумеваем также и гражданок -- и не говорим "граждане и гражданки". Поэтому поддерживаю предложение переименовать категорию--Unikalinho (обс.) 17:02, 20 августа 2017 (UTC)

Поддерживаю. Vcohen (обс.) 17:29, 20 августа 2017 (UTC)

+1. Её же подкатегории именуются нормально. --DimaNižnik 17:06, 22 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам. MisterXS (обс.) 13:11, 19 сентября 2017 (UTC)

18 августа 2017

Категория:Википедия:Путешествия → Категория:Википедия:Интерес:Путешествия

Мне кажется, стоит привести название в общий вид, с другими категориями по теме Интересы участников. Alexander V. F. (talk) 10:38, 18 августа 2017 (UTC)

Итог

С 18 августа возражений не поступило. Будет унифицировано с остальными категориями. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:49, 24 сентября 2017 (UTC)

Категория:Интерес:Старые часы → Категория:Википедия:Интерес:Старые часы

Аналогично. Alexander V. F. (talk) 10:38, 18 августа 2017 (UTC)

Итог

С 18 августа возражений не поступило. Будет унифицировано с остальными категориями. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:45, 24 сентября 2017 (UTC)

15 августа 2017

Категория:Епископы смоленские + Категория:Епископы Смоленские

Что-то тут не так. Названия, очевидно, одинаковые, но надкатегории принадлежат к совершенно разным деревьям. Может быть, как-то уточнить названия категорий, чтобы понятно было? Ну и содержимое перепроверить. --infovarius (обс.) 19:35, 15 августа 2017 (UTC)

• Первая входит в Категория:Католические епископы - по-моему, это неправильно. Хочу передвинуть в Категория:Католические епископы Литвы. Можно, я это сделаю не дожидаясь конца обсуждения? Vcohen (обс.) 19:46, 15 августа 2017 (UTC)
• В общем, передвинул. Vcohen (обс.) 14:16, 20 августа 2017 (UTC)

Итог

Коллега Vcohen уточнил категоризацию, я добавил интервики и поясняющий текст. Теперь даже в случае неверной категоризации той или иной страницы её можно будет переместить в правильную категорию. Вопрос на данный момент исчерпан. --Ksc~ruwiki (обс.) 09:30, 11 июня 2018 (UTC)

13 августа 2017

К созданию Категория:Межличностные отношения и сопоставления

или как-то так. Хотелось бы обсудить целесообразность создания новой категории. Поводом послужило создание таких статей: Троцкий и Ленин, Фёдор Достоевский и Яков Бутков, Сопоставление творчества Мандельштама и Пастернака, Л. Толстой и Достоевский. Последняя статья — это название книги Мережковского, но по сути это не литературная фабула, как, например, Моцарт и Сальери (значения), Цезарь и Клеопатра или Антоний и Клеопатра, а всё то же сопоставление творчества и мировоззрений. Не хочу обсуждать целесообразность существования этих статей, но раз они существуют, хотелось бы увидеть их в одном месте, сравнить, сопоставить. Может, их гораздо больше, чем в приведённых мною примерах. Примеры известных тем для литературных сопоставлений приведены на СО одной из статей: Пушкин и Лермонтов, Ахматова и Цветаева, Блок и Гумилев, Блок и Андрей Белый, Маяковский и Есенин, Гёте и Шиллер, Байрон и Шелли и т. д. Примеры межличностных взаимоотношений: Герцен и Огарёв, Ницше и Рихард Вагнер, Маркс и Энгельс и т.д. Есть статья Маркс и Спенсер, но она о другом :) Почему творческие сопоставления в одной куче с межличностными связями, потому что статей не так много (мне так кажется, может их больше?) и потому что межличностное порой трудно отделить от творческих и мировоззренческих моментов, а потом можно будет разделить на подкатегории. Игра слов (обс.) 16:54, 13 августа 2017 (UTC)

• Возражений не поступало — начинаю заполнять категорию. Игра слов (обс.) 08:07, 21 августа 2017 (UTC)

Итог

Формальный итог. Участник проинформировал о намерении создать категорию. Возражений не поступило. Категория была создана. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:36, 24 сентября 2017 (UTC)

11 августа 2017

Категория:Нижегородский государственный лингвистический университет им. Н. А. Добролюбова + подкатегории → Категория:Нижегородский государственный лингвистический университет имени Н. А. Добролюбова + подкатегории

Не бумага по основной статье. С уважением Кубаноид; 08:31, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

Для категории желательно давать наиболее краткое название, которое обеспечит узнаваемость и однозначность, полное совпадение с названием основной статьи не обязательно. Переименовано в Категория:Нижегородский лингвистический университет. GAndy (обс.) 15:16, 24 октября 2017 (UTC)

Категория:Институт русского языка им. В. В. Виноградова РАН + подкатегория → Категория:Институт русского языка имени В. В. Виноградова РАН + подкатегория

Не бумага по основной статье. С уважением Кубаноид; 08:46, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

А вот в данном случае каким-либо кратким названием для категории не обойтись, так как есть учреждение с очень походим названием (в секции ниже). И главным отличием двух организаций является то, в чью честь они названы. Единственное, бюрократическую приставку «РАН», указывающую на ведомственную принадлежность учреждения, можно безболезненно опустить. Переименовано в Категория:Институт русского языка имени В. В. Виноградова. GAndy (обс.) 16:12, 24 октября 2017 (UTC)

Категория:Гос. ИРЯ им. А. С. Пушкина + подкатегория → Категория:Государственный институт русского языка имени А. С. Пушкина + подкатегория

Не бумага по основной статье. С уважением Кубаноид; 08:50, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

По аргументам секции выше, наиболее точным и однозначным названием будет Категория:Государственный институт русского языка имени А. С. Пушкина. Переименовано. GAndy (обс.) 16:20, 24 октября 2017 (UTC)

Категория:Категории населённых пунктов и её подкатегории

В (пока ещё проектном) правиле ВП:ТРАНЗИТИВНОСТЬ читаем: Во всех случаях следует избегать включения категории, связанной с каким-либо объектом посредством отношения, нетранзитивного к вышестоящим, в категории, характеризующие только данный объект, но не все объекты, связанные с ним. Вместо этого следует включать в такую характеризующую категорию только саму статью об исходном объекте. Например, категорию «Москва» не следует помещать в категорию «Города». В последнюю следует включить лишь саму статью «Москва». В этом случае объекты, связанные с Москвой (улицы, достопримечательности и т. п.), не попадут в категорию «Города», а статья о Москве останется в категории городов. Предлагаю довести до ума это правило, хотя бы в отношении населённых пунктов, так как здесь всё более или менее понятно. Предлагаю все подкатегории указанной в заголовке категории переименовать по формуле: Категория:ХХХ по населённым пунктам (например, Категория:Россия по населённым пунктам вместо Категория:Категории населённых пунктов России) и включать данную категорию в Категория:Категории населённых пунктов по странам и в корневую категорию страны (здесь: Категория:Категории населённых пунктов по странам и Категория:Россия). Зачем это нужно? Попробую объяснить.

Сейчас имеем следующее: Например, статья Пушкин, Александр Сергеевич -> Категория:Родившиеся в Москве -> Категория:Персоналии:Москва -> Категория:Москва -> … -> Категория:География России -> … -> Категория:Науки о Земле -> … -> Категория:Природа или Эйфелева башня — Категория:VII округ Парижа -> … -> Категория:Париж -> Категория:Города Франции — Категория:Населённые пункты Франции -> Категория:Население Франции -> … -> Категория:Демография -> … -> Категория:Общество. То есть Пушкин входит в категорию «Природа», а архитекрутный объект — в категории «Населённый пункт» и «Общество». Какая-то чушь. Предлагаю взять за образец немецкую Вики с их очень четкой структурой категорий и в категории типа Категория:Населённые пункты Франции помещать в самом деле лишь статьи о самих населенных пунктах, а всё что их касается — в категорию Категория:Франция по населённым пунктам. Тогда будет, действительно, обеспечена транзитивность. Или если от этой идеи будет решено отказаться, тогда надо полностью удалить все категории типа Категория:Категории населённых пунктов России, иначе смысла в ней нет, так как все её подкатегории можно помещать в Категория:Населённые пункты России, если мы откажемся от идеи транзитивности. --Charmbook (обс.) 12:21, 11 августа 2017 (UTC)

• Предложение правильное, но вряд ли это можно сделать ботом, а немногочисленные участники, которые этим занимаются, не в состоянии исправить всё. С уважением, --DimaNižnik 15:53, 1 октября 2017 (UTC)
• Неспешное выполнение данной задачи потихоньку ведётся: Категория:Категории населённых пунктов по странам. В категорию постепенно вносятся категории НП, из которых вычищаются нетранзитивные категории. Хотя ручной работы ещё много, взять ту же Россию. X0stark69 (обс.) 13:25, 6 мая 2018 (UTC)

Итог

В той системе категорий, которая явочным порядком сложилась в Русской Википедии, принцип транзитивности соблюдается далеко не везде. Кардинально изменить эту ситуацию если и возможно — то точно не на этой площадке, обсуждая только часть общей ветки категорий. Если же предлагается навести порядок с транзитивностью только в этой категории — то возражений это предложение не вызвало, а вот рук, желающих поработать в переборке категорий в ручном порядке, за три с половиной года не нашлось. Тема не может висеть вечно в ожидании энтузиаста. Закрыто. GAndy (обс.) 09:46, 10 января 2021 (UTC)

5 августа 2017

Категория:Поп-фолк вокалисты России → Категория:Поп-фолк-вокалисты России

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:58, 5 августа 2017 (UTC)

• Очевидный случай. А кроме того, родительская Категория:Поп-фолк исполнители и еще несколько категорий в ней. Vcohen (обс.) 20:00, 5 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано вместе с родителем и сёстрами. ~Facenapalm (обс.) 01:48, 2 декабря 2017 (UTC)

3 августа 2017

Категория:1990-е в экономике России, Категория:2000-е годы в экономике России, Категория:2010-е в экономике России

Почему такой разнобой с названиями однотипных статей???!!! + статьи по теме → 2000-е годы в экономике России и Экономика России в 1990-е годы. BoSeStan ^☺ 22:15, 3 августа 2017 (UTC)

Итог

С категориями теперь порядок, разнобоя нет. ~Fleur-de-farine 08:44, 5 августа 2017 (UTC)

Категория:Участники Балканской войны → удалить

Некорректное наименование категории, так как уже есть Категория:Участники Первой Балканской войны и Категория:Участники Второй Балканской войны. Mark Ekimov (обс.) 12:12, 3 августа 2017 (UTC)

Итог

Нет смысла выносить на обсуждение уже пустую категорию, подпадающую под критерии быстрого удаления, так как из-за шаблона {{обсуждаемая категория}} её не могут удалить. Аргументов за сохранение не поступило. Будет удалена как пустая. --Ksc~ruwiki (обс.) 17:18, 18 августа 2017 (UTC)

Категории жён писателей

Перенесено со страницы Википедия:К удалению/31 июля 2017#Жёны 2. ~Fleur-de-farine 20:41, 3 августа 2017 (UTC)

В догонку к Википедия:К удалению/11 декабря 2015#Жёны, где были удалены аналогичные категории Жёны Игоря Николаева, Жёны Никиты Джигурды, Жёны Максима Горького, Жёны Алексея Кортнева и Жёны Мао Цзэдуна. Сидик из ПТУ (обс.) 13:00, 31 июля 2017 (UTC)

Категория:Жёны Михаила Булгакова

Категория:Жёны Владимира Высоцкого

Без любовниц как-то странно выделять в отдельную категорию. Про других насчёт любовниц не знаю. Сидик из ПТУ (обс.) 09:56, 12 августа 2017 (UTC)

Категория:Жёны Сергея Есенина

Категория:Жёны Эдуарда Лимонова

Категория:Жёны Константина Симонова

Категория:Жёны Алексея Николаевича Толстого

Категория:Жёны Александра Фадеева

По всем

• Это материал для исследователей... Оставить 37.144.250.57 08:58, 1 августа 2017 (UTC)
• Против расформирования этих категорий. По всем классикам более чем достаточно исследовательской литературы, рассматривающей влияние на известных писателей, художников, учёных их семьи и близкого окружения вообще. Если АИ нормально рассматривает вопрос, ничего не мешает делать категории для окружения крупных деятелей: секретарей, учеников, родных - где если есть количество, для удобства навигации можно выделять и жён, и детей. Сравнивать с 1-й партией "попсы" бессмысленно (у затесавшегося туда Горького строго говоря количества жён не набиралось). ~Fleur-de-farine 20:41, 3 августа 2017 (UTC)
  • Как Вы собираетесь проводить границу между «попсой» и «не попсой»? Какое это имеет значение при обсуждении жён Игоря Николаева и Владимира Высоцкого? Кстати, эти двое даже успели посотрудничать, а уж про влияние Наташи Королёвой и Юлии Проскуряковой на творчество Николаева найти АИ видится вполне возможным. А Пол Маккартни и его жёны — этот попса? Так можно до бесконечности будет по каждому спорить и спорить на КУ. А Лимонов и Мао? И категория как символ рассмотрения в АИ близкого круга творца существовать не должна. По каждому случаю количество жён предполагает навигацию, если уж надо, через навигационный шаблон. Сидик из ПТУ (обс.) 14:48, 8 августа 2017 (UTC)
• Нужны ли категории, которые теоритически не могут иметь более 3-5 статей? (не думаю, что так уж и много тех, у кого было более 5 жён). Кроме того, давайте зададимся вопросом, можно ли написать статью Жена писателя? Это профессия или образ жизни? Самих жён можно помещать в корневую категорию, например, Категория:Сергей Есенин. (Для сравнения: статья Жёны декабристов имеет право на существование, поэтому может существовать и соответствующая категория — Категория:Жёны декабристов, хотя и тут можно подумать о её переименовании, так как в статье речь не только о жёнах, но и о сёстрах, невестах и матерях). Наличие исследований — это замечательно. Мы обсуждаем не удаление статей, а категорий. Категоризация по критерию "быть женой Есенина" слегка высосана из пальца и избыточна. Сами статьи, в крайнем случае, можно поместить в Категория:Жёны русских писателей. --Charmbook (обс.) 12:33, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

Категории супругов как правило избыточны хотя бы в силу того, что наполнение категории составляет 2-3 статьи без перспективы роста; редко когда так случается, что и супргуов много и все они значимы — как у Генриха VIII. Поэтому все категории жён конкретных писателей будут расформированы в силу своей малочисленности, а персоналии, если это целесообразно, будут категоризированы непосредственно в корневые категории своих мужей. Что значит «если это целесообразно»? Об этом ниже.

Категория Жёны русских писателей уже выносилась на удаление, но была оставлена. Хотя были озвучены явные проблемы у данной категории. Во-первых, присутствующие здесь персоналии не образуют общности собрания (п. 4 ВП:НК); да, есть ряд источников, которые рассматривают жён писателей, но для оправдания категоризации они не годятся — рассматриваются отдельно произвольно выбранные персоналии, а не жёны писателей как общность. Что не удивительно, потому что общности они не образуют. Во-вторых, для многих персоналий категоризация через супружескую принадлежность просто нелепа. Есенин велик, конечно, но Зинаида Райх значима и известна не четырёхлетних браком с поэтом, а в большей степени собственной артистической карьерой, куда как более длительным замужеством за Мейерхольдом («Жёны театральных режиссёров»?) и даже своей резонансной смертью, наконец. Аналогично и про Гиппиус, Айседору Дункан, Герасимову, Бовшек, Книппер-Чехову — все они самосостоявшиеся персоны и известны своей деятельностью, а не замужеством. У великой Ахматовой такая категория вообще выглядит абсурдно. В-третьих, непонятно, чем выделяются именно жёны и именно писателей (причём, судя по наполнению категории, только русских писателей). Никак не обоснованно, почему по такой же логике нельзя создать категории супругов писательниц (Мережковского, Короленко, Гумилёва и ряд других нужно категоризировать, а иначе сексизм; ах, да, Игоря Шалимова обязательно, как мужа Робски), да и вообще супругов любой профессии (особенно весело будет выглядеть у Федосеевой-Шукшиной — а то она по одному мужу категоризирована, а по четырём другим — нет, несправедливость). В общем, абсурдность такой категоризации очевидна. Поэтому категория Жёны русских писателей будет расформирована. те персоналии, которые известны прежде всего как помощницы, музы, секретари, хранители литературного наследия своих мужей-писателей — будут категоризированы в категорию своего мужа. А общей собирательной не надо. GAndy (обс.) 22:14, 9 января 2021 (UTC)

Категория:Жёны Саддама Хусейна

Не знаю, сколько у Саддама было жён, но не думаю, что их количество оправдывает целую категорию (даже если их и было много, это не значит, что по каждой из них можно написать статью в Википедии). В данный момент там значится всего одна жена. Хватит и корневой категории Категория:Члены семьи Саддама Хусейна. --Charmbook (обс.) 12:49, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

• Обсуждать тут особо нечего, так как статья одна и правилам категоризации (3+) не соответствует. Расформировано. ~Fleur-de-farine 09:52, 12 августа 2017 (UTC)

2 августа 2017

Категория:Организованные преступные группировки Российской Федерации → Категория:Организованные преступные группировки России

Статья о стране называется коротким Россия. Оснований для написания полного названия государства нет--Unikalinho (обс.) 12:12, 2 августа 2017 (UTC)

• Да, и можно без «организованные», это канцелярит. Викизавр (обс.) 11:50, 11 января 2018 (UTC)

Итог

С момента открытия номинации возражений не поступило. Категория входит в две вышестоящие: Преступность в России и Преступные группировки по странам, поэтому для соответствия с вышестоящими категориями будет использован вариант с кратким написанием страны, предложенный номинатором, а также в сокращённом виде, что отмечено Wikisaurus, переименовано в Преступные группировки России. Для реализации итога будет сформирован запрос боту. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:02, 17 мая 2018 (UTC)

Категория:Преступные группировки Российской Федерации по городам и регионам → Категория:Преступные группировки России по городам и регионам

Аналогично--Unikalinho (обс.) 12:12, 2 августа 2017 (UTC)

Итог

С момента открытия номинации возражений не поступило. Будет переименовано в предложенный номинатором вариант. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:03, 17 мая 2018 (UTC)

Категория:Преступные группировки Российской Федерации, прекратившие существование → Категория:Преступные группировки России, прекратившие существование

Аналогично--Unikalinho (обс.) 12:12, 2 августа 2017 (UTC)

Итог

С момента открытия номинации возражений не поступило. Будет переименовано в предложенный номинатором вариант. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:04, 17 мая 2018 (UTC)

Категория:Духовные учители → Категория:Духовные учителя

Вроде же по-русски грамотно во множественном числе писать «учителя», а не «учители». Или здесь нужно применять каую-то «религиозную орфографию»? Александр Румега (обс.) 18:23, 2 августа 2017 (UTC)

• В значении "основоположник учения" - учители. Так же как сын во мн.числе не всегда сыновья (иногда сыны), а муж - не всегда мужья (иногда мужи). Vcohen (обс.) 18:52, 2 августа 2017 (UTC)
  • Как быть с входящей в обсуждаемую категорию Категория:Учителя буддизма с подкатегориями? С уважением Кубаноид; 20:12, 5 августа 2017 (UTC)
    • Да, наверно, я поторопился. Интересно, кто из героев этих статей является основоположником... Или граница между учителя́ми и учи́телями проходит как-то иначе... Vcohen (обс.) 20:36, 5 августа 2017 (UTC)
      • Интересны лжеучители. С уважением Кубаноид; 20:54, 5 августа 2017 (UTC)
        • И в толковом словаре это слово отсутствует, поэтому неизвестно, в каком значении слово учитель в него входит. Vcohen (обс.) 21:12, 5 августа 2017 (UTC)
          • У Зализняка в грамматическом словаре то же разделение: учитель (преподаватель) и учитель (глава учения) — множественное число в именительном падеже с окончанием -я и -и соответственно (первое характеризуется как нестандартное). Причём формы у лжеучитель, первоучитель, самоучитель, законоучитель и вероучитель совпадают именно с (главой учения) (см. для наглядности словари «Грамоты»).
            В «Практической стилистике современного русского языка» Бельчикова находим: «У трехсложных и многосложных слов с ударением на последнем слоге основы в именительном падеже множественного числа нормативно окончание -ы (-и): пароходы, приговоры, вероучители». Учитель там разведён как учители (‘наставники’) и учителя (в школе).
            В «Словаре трудностей русского языка» Розенталя и Теленковой: учителя (преподаватель), учители (идейный руководитель, автор учения). В орфословаре Соловьёва: учителя (преподаватель), учители (наставник; строго говоря, там опечатка и написано (настаник)). В орфословаре Букчиной: учителя (преподаватель), учители (глава, автор учения). В БУСРЯ Морковкина: учителя — специалист, обучающий или имеющий право обучать детей в общеобразовательной школе, а также должность такого специалиста (синоним преподаватель); учители — человек, который являясь главой какого-либо учения, какой-либо школы, оказывает воздействие на своих последователей, служит для них образцом, примером.
            В «Словаре ударений русского языка» Резниченко имеется дополнение к учителю в значении преподавателя: «Ударение мн. учи́тели, учи́телей и т. д. соответствует старой норме, его можно встретить у поэтов» (далее цитируются три строки из «Горя от ума», в частности «Хлопочут набирать учителей полки»). С уважением Кубаноид; 08:51, 10 августа 2017 (UTC)
            • Короче говоря, всё, что не в школе для детей, - учители. Vcohen (обс.) 09:08, 10 августа 2017 (UTC)
              • Так а в буддизме кто? Например, Категория:Учителя буддизма Бутана входит в Категория:Педагоги Бутана и имеет сестру Категория:Преподаватели вузов Бутана. С уважением Кубаноид; 09:20, 10 августа 2017 (UTC)
                • Думаю, что это все-таки наставник. Это духовный лидер, его функция воодушевлять и консультировать в жизненных ситуациях, а не преподавать. Думаю, что надо и переименовать, и вынести из категории педагогов. Хотя... пусть меня поправит кто-то, кто разбирается в буддизме. Vcohen (обс.) 09:54, 10 августа 2017 (UTC)

Итог

Оставлено без изменений по исчерпывающим аргументам участника:Кубаноид. В то же время категория Учителя буддизма слишком специфична, чтобы её рассматривать в этом обсуждении без проставления предварительного шаблона на саму категорию, очевидно, что именно наиболее компетентные в вопросе участники таким образом точно не могут принять участие в обсуждении. Аналогично вопросы включения, например, Учителя буддизма Бутана в Педагоги Бутана обсуждать без проставления шаблона некорректно. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:31, 17 мая 2018 (UTC)

1 августа 2017

Категория:Банды Российской Федерации

У названий подкатегорий нет никакого признака, что речь о России. Если завтра будет создана статья о банде в Уругвае, то ее занесут в подкатегорию этой категории, нарушив всю структуру. Vcohen (обс.) 17:22, 1 августа 2017 (UTC)

Согласен. В этой категории должны быть только статьи о российских бандах. Подкатегории можно создавать разве что по городам или регионам России. Ну и переименовать не помешало бы в Категория:Банды России. Оснований писать здесь полное название страны, в ситуации, когда статья о самой стране у нас с коротким Россия, нет--Unikalinho (обс.) 12:02, 2 августа 2017 (UTC)

• А Категория:Банды СССР и Советской России в таком случае тоже не нужна? Mark Ekimov (обс.) 12:13, 3 августа 2017 (UTC)
  • Ну так там нет таких подкатегорий, какие есть в обсуждаемой. И не должно быть--Unikalinho (обс.) 18:34, 3 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано в Категория:Банды. Викизавр (обс.) 11:45, 11 января 2018 (UTC)